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Referéndum Revocatorio 2

por El del Ágora 17 agosto 2008
17 agosto 2008

Ya existen datos que garantizan una mejor aproximación a los resultados del Referéndum. Revisando el Post anterior, aquí, los datos confirmados y nuevos para el escenario de la semana que se inicia:

1. Evo Morales y Alvaro García Linera han sido ratificados por el 67.41 de los votos válidos. Se mantiene su mandato hasta enero del año 2011.

2. Cinco Prefectos han sido ratificados: Beni, Pando, Potosí, Santa Cruz, Tarija. Junto a la Prefecta de Chuquisaca, que no entró al Referéndum, mantienen el mandato hasta enero del año 2010.

3. Dos Prefectos han sido revocados en su mandato: Cochabamba y La Paz. El Prefecto de Oruro espera la definición de qué instrumento legal se aplicará para continuar, o no, en su mandato.

4. El Presidente ha recibido un voto aprobatorio en Cochabamba, La Paz, Oruro, Pando y Potosí. Un voto revocatorio en Beni, Chuquisaca, Santa Cruz y Tarija.

5. El Presidente confirma y refuerza su presencia política en los departamentos del occidente, y a pesar de aumentar su electorado nacional y por una suerte de voto cruzado de su propio electorado, no logra desembarazarse de los cuatro Prefectos de los Departamentos de la Media Luna, ahora, más el departamento de Chuquisaca. Este componente es fundamental para entender la crisis política y la dificultad para imponer un Agenda única desde el Gobierno y la forma cómo se aplicará un modelo de Autonomías Departamentales confrontados.

6. El Presidente ha invitado a los Prefectos a una reunión de concertación sobre la base de lo que denomina Pactos: Fiscal, Autonómico y Productivo. La primera jornada de reuniones, no ha ofrecido todavía ningún resultado.

7. Las huelgas de hambre de las autoridades prefecturales y cívicas por la devolución del IDH, han sido suspendidas en los cuatro departamentos que se realizaban. Se ha declarado un paro cívico el día martes 19 de agosto. El Gobierno, lo ha rechazado.

9. Sigue la duda sobre la Ruta Crítica política del Estado, sobre la solución de los problemas y la metodología a seguirse. Fechas, temas y procedimientos, esperan definiciones.

10. El Prefecto de Santa Cruz, ha anunciado la realización de elecciones departamentales para Asambleístas, Subprefectos y Corregidores, en el mes de enero del año 2009. El Gobierno las rechaza.

11. Un nuevo brote de violencia el viernes 15 en la ciudad de Santa Cruz, por la represión practicada contra los discapacitados y su lucha por lograr un Bono ofrecido por el Gobierno, generó zozobra por sus potencialidades consecuencias. Existe una calma tensa.

12. El Gobierno ha anunciado el interés de definir esta semana, los Referéndum pendientes para Dirimir la extensión del latifundio, la aprobación del Proyecto de Constitución aprobado en Oruro, sumándose la posible elección de Prefectos, en los Departamentos donde fueron revocados. El Presidente ha dicho que esas medidas se resolverá por Ley o por Decreto.

13. El discurso de los portavoces gubernamentales se ha endurecido nuevamente. Sectores sociales afines al gobierno, demandan “mano dura” para continuar gobernando. Similar endurecimiento existe por parte del Prefecto Costas, posesionado por el Gobierno como la cabeza de la oposición.

14. El Presidente ha señalado que, después del Referéndum, el pueblo ahora tiene el Gobierno y el Poder.

15. La falta de funcionamiento del Tribunal Constitucional, continuará dejando indefenso al Estado de Derecho y la Democracia.

Carlos Hugo.

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Referéndum Revocatorio
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31 comentarios

Ego Ipse 17 agosto 2008 - 13:41 pm

¿Cómo que «voto revocatorio en Chuquisaca»?

Responder
Paul 17 agosto 2008 - 17:01 pm

Ya Oscar lo dijo, es entrar a un juego de división hablar de que en tal departamento ganó y en tal perdió… el revocatorio a nivel departamental solo tiene interés para los Prefectos, ¿me equivoco don Carlos Hugo?
Dos de cada tres ciudadanos bolivianos con derecho a voto y que participaron en este acto electoral, aprobaron y ratificaron al Presidente Morales. Creo que eso le da la suficiente autoridad para llamar a Referendum para el Nuevo Texto Constitucional.
Debo destacar el gesto noble del Presidente que tuvo cuando se dirigió al país después de que se supo que él era ratificado. Llamó a dialogar, propuso compatibilizar el nuevo texto constitucional y estatutos autonómicos demostrando con claridad que él reconoce la necesidad de implementar autonomías. Ruben Costas y sus «amigos» se esfuerzan diariamente para mostrar al Presidente como contrario a las autonomías… ¿por qué? porque sino lo hicieran, corren el rieso de que la imagen del Presidente crezca aun más, a eso temen.
El Presidente cree en que no tendría que haber contradicción entre el proyecto de CPE y los estatutos, entiendo que él ve que ambos tienen que existir pero sin contradicciones entre sí, eso por la unidad del país. Ahí radica la principal diferencia con líderes de extrema derecha de oriente… ellos no quieren ni saber de compatibilizar ambos documentos, prueba de ellos es que los Prefectos se niegan a negociar so pretexto del IDH y muy apesar de que los departamentos reciben hoy más dinero que en toda su historia, tanto dinero que ni siquiera con las malversaciones llegan a gastarlo. Otra prueba es lo dicho por Marikonvic que propuso que en un referendum se pongan frente a frente proyecto constitucional y estatutos, y que el que gane se aplique… ES ESTUPIDO!!! ¿cómo podría aplicarse un estatuto sin CPE? claro está, eso si es que lo que no se busca en realidad el nacimiento de «otro país».
Estas últimas semanas, como lo habrán notado, han sido muy clarificadoras… los distintos líderes, con sus acciones nos demostraron que es lo que quieren, ahora podemos ver con más claridad quienes son los enemigos de una Bolivia unida.

Responder
utopico 17 agosto 2008 - 23:20 pm

un voto revocatorio en Chuquisaca??

Responder
El del Ágora 17 agosto 2008 - 23:36 pm

Gracias por la corrección sobre el punto 4.

Responder
utopico 18 agosto 2008 - 9:28 am

pues seria bueno que lo edite. porque no todos leen los comentarios, y no queremos que la gente este desinformada, verdad?

saludos!

Responder
Gerardo 18 agosto 2008 - 9:57 am

Y además me parece absurdo y poco ético (considerando que usted es analista político) decir que en Tarija el presidente haya sido revocado, conociendo que ni siquiera llegó al 51%, esta más cerca (de lejos) a un 50% que a un 51%… llegó a un 50.17%. ¿Con este resultado es correcto afirmar que en Tarija el Presidente ha sido revocado?

Responder
El del Ágora 18 agosto 2008 - 10:29 am

Comparto, datos de la CNE:

Tarija, 50.17% por el NO a Evo. Ratifico.

Chuquisaca, 53.88% por el SI a Evo. Corrijo.

¿Este es el tema de debate?

Responder
Zodiac 18 agosto 2008 - 10:33 am

No tienen nada más que decir.
Los larilari pidiendo que se arreglen datitos.
Si no hay algo bueno qué decir, mejor es callarse.

Responder
Bolivia Libre 18 agosto 2008 - 10:56 am

Me parece interesante como lo adeptos al maSSismo ahora si andan detrás de los números, cuando solo hace unos días atrás el valor de los 2/3 no servia ni para limpiarse el trasero. Hay muchos que podrían argumentar los hechos de delito electoral ya detectados y que favorecieron ampliamente al MAS, pero a mi no me interesa. Lo que si me interesa es el punto 15.

Si las cosas van a continuar tal cual hoy día, sin tribunal constitucional, sin ley, o sea sin tercer poder que cheque los excesos del ejecutivo y legislativo; entonces lo que haga cada quien en su bando, bajo esta anarquía, incluyendo la violencia, deberá ser considerado legal por que serán considerados hechos ocurridos dentro de una revolución, y cuando las revoluciones se dan, todo lo que el ganador haya hecho es considerado legal.

Esto por su puesto es de conocimiento de algunos que opinan previamente a mi, por eso su miedo a el nacimiento de “otro país”; yo le digo que mire nuevamente sus números ahora tan adorados, profundamente, para que de una vez por todas se de cuenta que Bolivia no es solo el occidente.

Responder
Ego Ipse 18 agosto 2008 - 13:21 pm

Zodiac: sugiero que te leas y que, luego de entender la nada que aportaste, te apliques tu propio consejo. No tuviste nada bueno que decir y sin embargo no callaste. Sólo un dato: lo bueno que tengamos que decir, desde hace algún tiempo lo decimos en otra parte.

BTW, eso de mandar a callar es de monarcas perdidos en el tiempo, no de demócratas. Y acá, excepto por ti, estamos entre demócratas.

Responder
Ego Ipse 18 agosto 2008 - 13:24 pm

P. D. Que alguien le explique por favor a Bolivia Libre que el que no funcione el «Tribunal Constitucional» no significa que no exista «el tercer poder».

Y que también le expliquen que no hay revolución alguna que haya considerado legales sus actos revolucionarios, y que por eso se llama «revolución» y no reforma…

Ufffff….

Responder
Paul 18 agosto 2008 - 13:30 pm

Bolivia Libre (espero que no «Movimiento»)… ¿para que llamó el Presidente a reunión a los Prefectos el pasado miercoles? uno de los puntos era un pacto fiscal, otro la compatibilización de proyecto constitucional y estatutos y, si mal no recuerdo, el otro se refería al nombramiento de autoridades del poder judicial, ¿me equivoco?
¿Cuál fue la respuesta de los Prefectos? bueno… mañana hay paro cívico, eso demuestra que prefieren el choque y no el dialogo. No pocos analistas coinciden en que ese paro solo muestra soberbia y tiene como fin generar violencia por medio de la provocación. Ni hablar, los perjuicios económicos para las regiones no son de despreciar…
Creo que antes de señalar al gobierno por la falta de dialogo debieramos fijarnos en quienes se resisten a esta única salida coherente a la crisis que vivimos.
Los números poco importan aunque si que son elocuentes… me parece ridículo que alguien todavía hable de «fraude»… a esas personas hy que decirles que se ubiquen, andan más perdidos «que chancho en trapecio», recordarles que la OEA ratificó, verificó y validó los resultados de este referendum siendo además muy clara al descartar cualquier posibilidad de fraude. ¿Me van a decir que la OEA es masista?

Responder
Bolivia Libre 18 agosto 2008 - 15:32 pm

Ego, por que mejor no nos explicas tú por que crees que el poder judicial, el tercer poder legal del país, puede ejercer sus funciones de fiscalización a los otros dos poderes con el tribunal constitucional destrozado, por el maSSismo.

Respecto a la legalidad de las acciones de las revoluciones, léete los casos de la revolución agraria en Bolivia o tomando en cuenta tu línea ideología y para que no te aburras, la revolución cubana, especialmente el episodio de los fusilamientos dirigidos por el Che Guevara.

Paúl, si, Evo llamó a los Gobernadores, y se reunieron, y ni tu ni yo sabemos lo que se dijeron o lo que el maSSismo propuso; pero tomando en cuenta que la respuesta de estos últimos es un paro cívico, me parece que muy poco intento de dialogo hubo. Que quieres que diga, Evo Morales y su círculo más cercano nunca se destacaron por dialogar, más bien tienen un currículo bastante largo de imposiciones a la oposición.

Responder
Efraín 18 agosto 2008 - 15:47 pm

En el recuento de los daños, a pesar de quienes quisieran capitalizarlos para beneficio o perjuicio propio o ajeno, pués creo que luego del referendum las cosas se aclaran, especialmente en función a la verdadera naturaleza de los estatutos.

La mayoritaria votación de los prefectos en las ciudades capitales y la contundente derrota que sufrieron, a nivel rural especialmente pues solo ganaron en contadas poblaciones del área rural, sin duda alguna a puesto nerviosos a mas de uno, especialmente a los ideólogos del texto, y es precisamente esto lo que al parecer ha generado una suerte de reacción desproporcionada de parte de la dirigencia cívica y de las prefecturas.

Los resultados hablan por si solos, lejos de consolidar un proyecto de alcance nacional o siquiera departamental, los resultados han mostrado que su alcance no sobrepasa el ámbito urbano-citadino. Y es que solo hay que dar una leida a las primeras páginas del texto para verificar este extremo. El hecho de haberse negado sistemáticamente la posibilidad de una participación democrática plena de la ciudadanía en la elaboración del texto ha consituido el factor fundamental para este rechazo al mismo en el ámbito rural. Sumado al hecho, no menos evidente, de haber evitado la discusión seria de los articulados de la misma por todos los medios imaginables, y haber truncado la posibilidad de una discusión de la(s) Autonómia(s)(no apenas la de los estatutos claro), en el ámbito de la NCPE.

Se vislumbra un panorama complicado, considerando las acciones del prefecto y la dirigencia cívica, que compromete seriamente la unidad del país y pone en el tapete de la discusión la verdadera naturaleza del texto de estatuto que se pretende aplicar de facto. Estas acciones más que fortalecer cualquier perspectiva de consideración del texto como referente para la aplicación de la(s) Autonomia(s) en el marco de una NCPE, la condenan a un rechazo creciente y generalizado a nivel nacional y especialmente departamental no tanto por el contenido en sí, sino a las actitudes de quienes debieran orientarla responsablemente para su consolidación como una propuesta mas en la persepctiva de consolidar la(s) Autonomía(s), como parte constitutiva de la NCPE.

Un abrazo!

Responder
marco 18 agosto 2008 - 15:51 pm

Lo grave de todo es que el país arde y la radicalización de los discursos y de los hechos es cada día más evidente.

Responder
Ego Ipse 18 agosto 2008 - 16:02 pm

Mi estimado/a Bolivia Libre, hago un alto en mis obligaciones laborales sólo para evitar que sigas sumido en la oscuridad de tu propia desinformación. La ilustración es un derecho humano. No sé quién te lo habrá negado de semejante forma. Espero aportar a que se enmiende semejante injusticia. Como siempre, procedo en orden numérico:

1. Lo primero y más elemental de democracia representativa, mi querido Bolivia Libre, que alguien te tiene que explicar es que la función del Poder Judicial no es «fiscalizar» las acciones del ejecutivo y/o el legislativo. En «democracia representativa», el único poder que tiene facultad de fiscalización es el legislativo, y siempre sobre el ejecutivo. Que nunca se te olvide esta lección, mi estimado/a, porque en verdad es «democracia liberal representativa» elemental.

2. La división de poderes en Bolivia existe actualmente. Por desinformado seguramente no te enteraste del caso de Roberto Sandoval. Cuando te enteres al respecto, podemos conversar entre personas informadas.

3. Te felicito por haber cambiado de referente histórico. Al apelar al Tercer Reich hacías un papelón, pues no te dabas cuenta que tu actividad propagandística era análoga a la que realizaba Goebbels. Sólo lamento que tus nuevos referentes históricos te hagan quedar en mayor ridículo. ¿Qué parte de la gruesa diferencia entre «revolución» y «construcción de un nuevo ordenamiento estatal» no entiendes?

4. Estás tan perdido que nadie te ha informado aún que en Bolivia no existen gobernadores.

Saludos

Responder
Alejandra 18 agosto 2008 - 16:15 pm

Y algo o alguien podrá detener esta irracionalidad radicalización de los discursos? Lamentablemente ni la Iglesia Catolica a la que tanto se le ha solicitado su mediación (y a la que quizás los lideres crucenos todavía le tengan algún respeto dada la religiosidad del pueblo cruceno) se atreve a tomar la iniciativa. Creo que el debate de quién tiene la razón o no puede seguir infinitamente, pero creo que más allá de los resultados del referendum, la madurez con la que la elección (a pesar de los negros presagios) se llevó a cabo es una senal de que la mayoría de prefiere mil veces un cambio sin violencia ni imposición. Lamentablemente, poco duró esa atmosfera de tranquilidad. Parece ser que nuestros lideres politicos (enfrascados en gran medida en una pugna de poder) prefieren hacer oidos sordos a este mensaje y eligen la radicalización de sus posturas (que solo provocará más radicalización).
No será el momento de contribuir a bajar la tensión y tratar de enfrascarnos en nuestras diferencias para así poder encontrar un punto de equilibrio? A mi me pareció escuchar esa postura en el discurso de Evo después de las elecciones, pero para dialogar se necesitan dos, muy peligrosa la respuesta de Costas que no dudo en caer en el insulto (sintoma de debilidad desde mi punto de vista)
Hoy recuerdo un mensaje suyo Carlos Hugo que se me quedó grabado, a raiz de los hechos del 11 de Enero en Cochabamba, que decia algo así «yo también soy culpable» creo que ese mensaje deberia estar permanentemente en su foro. Pues hoy somos todos partes o de la solución o del conflicto,

Responder
Darmos 18 agosto 2008 - 17:51 pm

Al leer los resultados me viene a la mente el análisis electoral de Evo Morales la noche del 4 de mayo y caigo en la tentación de hacer una analogía con los resultados del 10 de agosto:

SI: 67% menos abstención 17% =
a Evo lo apoya solo el 50%…
Pero es solo una analogía al burdo análisis que se hizo en ese momento y que nos muestra que hemos llegado al punto de que interpretamos los resultados según nuestra propia conveniencia y según la circusntancia.
Lamento decir que estamos entrampados, nadie va a ceder y las cosas se van a ir poniendo cada vez más feas. Ganaron los radicales y creo, espero equivocarme, que es el tiempo de los halcones de ambos lados.

Responder
Ego Ipse 18 agosto 2008 - 17:59 pm

Mi querido Darmos, ¿serías tú tan amable de indicarnos quién llamó a la abstención el 10 de agosto? El 4 de mayo la abstención fue un acto político; así fue significado por los actores. El 10 de agosto, en cambio, no ocurrió lo mismo. Por lo mismo, comparto contigo la opinión de que tu analogía fue burda, muy burda.

Saludos

Responder
Paul 18 agosto 2008 - 19:17 pm

Me remito a la primera intervención pública del Presidente Morales y del PREFECTO Costas (no existe la figura de Gobernador en la CPE en vigencia, ¿me equivoco?). En esa intervención el Presidente fue claro al proponer que se unan y se complementen el proyecto de CPE y los estatutos. Con solo esa intervención, el Presidente estaba reconociendo legitimidad a los Estatutos pero, aquí hay que ser claros, éstos debían estar en concordancia con la CPE… lo que yo tanto insistí, deben haber Estatutos pero basados en la Ley de Leyes en nuestro país, la Constitución Política del Estado.
Por el otro lado, teniamos a un Prefecto histérico y prepotente que al mismo tiempo que hablaba el presidente de concertación, este radicalizaba su posición en el sentido de querer aplicar de facto el Estatuto que no tiene base legal. Ni hablar, se negó a ir a la reunión con el Presidente… ni siquiera intentó disimularlo.
El Presidente se refirió a un pacto fiscal para llegar a un acuerdo sobre el tema del IDH, obvio, un acuerdo de esas características requiere intensas reuniones de ida y venida… ¿que hicieron los Prefectos? fueron, con la prepotencia subida por la ratificación exigieron que se les diera todo lo que ellos quisieran y como sus pedidos son irracionales la cosa no avanzó.
Y te equivocas de lado a lado Bolivia Libre… me explicas, ¿cómo el partido de gobierno logró consolidar una base social que le permitió tener niveles de votación insólitos? ¿imponiendo? el voto es secreto mi amigo y si el gobierno se hubiera dedicado a imponer a distintos sectores sociales sus medidas te aseguro que no llegaba ni al 10% de votación…
Debes nomás reconocer que el Gobierno sabe de negociar, sabe de dialogar pero para que un dialogo sea fructífero no requiere solamente de la voluntad de uno de los lados, es necesario también predisposición del otro lado, voluntad para escuchar y ganas de ser propositivo. Estos tres «detallitos» están ausentes en los Prefectos y los Cívicos, no lo digo yo, se ve a todas luces… más bien, ellos quieren imponerse por encima del resto del país… así no funcionan las cosas en democracia.

Responder
Darmos 18 agosto 2008 - 19:28 pm

Corrección Ego Ipse:
Dije que lo burdo era el análisis, no la analogía. La analogía sirvió para demostrártelo.

Responder
Darmos 18 agosto 2008 - 19:29 pm

…y el objetivo fue alcanzado. Gracias por tu honestidad.

Responder
Ego Ipse 18 agosto 2008 - 20:20 pm

Corrección procesada. Mis excusas del caso. Eso, no obstante, no cambia el hecho de que, coincidamos o no en aplicar el adjetivo al mismo sustantivo, la analogía sea burda, muy burda.

Saludos

Responder
Darmos 18 agosto 2008 - 20:24 pm

Por supuesto que lo es: si proviene de un análisis burdo hecho por un Presidente burdo, tenemos una analogía burda…
Saludos,

Responder
Oscar 18 agosto 2008 - 22:11 pm

Bolivia Libre, comparto contigo la seleccion de puntos, pero el mas importante que debemos reconocer primero es el punto catorce, trabajar sobre el punto nueve y asi tendremos un buen Punto Quince.
Un abrazo

Responder
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Carlos Hugo Molina Saucedo


Ciudadano en ejercicio y escritor
Hoja de vida

He sentido cuerpos mas

el tuyo en primavera

se lleva la flor

Sebastian molina

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Santiago Molina Figliozzi es un artista. Y gracias a que comparto la vida con él, cumplí una asignatura pendiente por sus dotes, también, de Maestro: grabar, en un estudio profesional, una canción acompañándolo.

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